„Mit großer Sorge blickt die Welt auf den Nahen Osten“ spricht der Nachrichtensprecher mit ernster Stimme. Es folgt ein Berichterstatter vor Ort, der mit konfusen Mutmaßungen die Zuhörer verwirrt statt sie aufzuklären.
Die Terrorgruppe „Islamischer Staat im Irak und in der Levante“ ISIL ist besser unter den Namen ISIS „Islamischer Staat im Irak und in Syrien“ bekannt. Es handelt sich um eine muslimisch-sunnitische Befreiungsfront, entsprechend der christlich-katholischen „Irisch-Republikanischen Armee“ IRA.
Die katholische IRA hat gegen britische Protestanten gekämpft, die ebenfalls Christen sind. Der sunnitische ISIS kämpft gegen Schiiten, die weltweit 15% aller Muslime ausmachen. Im Irak stellen die Schiiten die Mehrheit, in Syrien sind sie eine Minderheit. Syriens Diktator Assad ist ein Schiit, der seine Familie protegiert und die sunnitische Mehrheit mehr noch als die Christen benachteiligt. Unter dem verstorbenen Diktator Saddam hat die Minderheit der Sunniten über die Mehrheit der Schiiten geherrscht. Nach der US-amerikanischen Invasion unterdrückt die Mehrheit der Schiiten im demokratischeren Irak nun die Minderheit der Sunniten.
Im Gegensatz zum ISIS ist es der IRA nie gelungen, Gebiete in Nordirland zu befreien und zu beherrschen. In der Wahl ihrer Waffen sind weder ISIS, noch die IRA wählerisch. Lediglich von Kreuzigungen hat die IRA Abstand genommen.
In Syrien kämpft die sunnitische Mehrheit gegen den schiitischen Diktator Assad. ISIS ist zwar auch sunnitisch, bekämpft jedoch auch solche Sunniten, die ihm gottlos erscheinen. Im Irak kämpft die sunnitische Minderheit gegen die schiitische Regierung, die die Mehrheit repräsentiert und eher autoritär als diktatorisch agiert. Auch die Kurden im Irak kämpfen gegen die schiitische Zentralregierung, jedoch aus nationalen Gründen. Die meisten Kurden sind Sunniten, es gibt jedoch eine kleine Minderheit von kurdischen Schiiten, Jesiden, Christen und Juden. Kurden leben hauptsächlich im Irak, in Syrien und in der Türkei, aber auch in Deutschland, wo sie für Türken gehalten werden, und in Israel. Die Kurden kämpfen gern untereinander und gemeinsam gegen ISIS.
Nun scheint ISIS im Irak zu erstarken, in Syrien wird er wohl schwach bleiben.
ISIS terrorisiert Menschen nur dort, wo Sunniten und Schiiten in einem gemeinsamen Staat leben. Neben dem Irak und Syrien sind es der vom Bürgerkrieg zerrüttete Libanon, das erdölreiche Bahrein und der verarmte Jemen. Auch der zu 99% muslimische NATO-Verbündete und EU-Anwärter Türkei hat eine starke Minderheit von Schiiten und Kurden. Letztere sind gewöhnlich Sunniten. Eine Ausweitung des ISIS-Herrschaftsgebietes zwischen Mittelmeer und Persischem Golf wird dem Westen politisch, wirtschaftlich, strategisch und militärisch äußerst unangenehm sein.
ISIS hat im Irak den Abzug der USA abgewartet. Die korrupte und unfähige irakische Armee kann dem Ansturm der Gott ergebenen Befreier nichts entgegensetzen. Die Schiiten unter den Regierungssoldaten flüchten Richtung Bagdad, die Sunniten desertieren zur ISIS. Bagdad wird ISIS in nächster Zeit wohl nicht erobern, die militärisch geübten und gut ausgerüsteten Kurden wird ISIS nicht bezwingen. Das Ziel der ISIS ist die Unterwerfung aller Staaten im Nahen Osten, in denen Schiiten und Sunniten friedlich zusammenleben sollten, mit anschließender Vertreibung und Ermordung der Nicht-Sunniten. Während der freiwillige oder erzwungene Übertritt vom Christentum oder Judentum zum Islam eine einfache Formalität darstellt, wird der Sunnit, der vor kurzem noch Schiit gewesen ist, argwöhnisch beäugt, üblicherweise nicht als Sunnit anerkannt.
Woher kommt die Abneigung zwischen Sunniten und Schiiten, die sich bis zum Hass steigert? Auch hier hilft die Analogie in Nordirland zwischen Katholiken und Protestanten zum einleitenden Verständnis.
Viele europäische Verbündete der USA, vor allem Journalisten und einfache Bürger, geben den USA und Bush Junior die Schuld am Erstarken von ISIS, deren Mitglieder dann als Terroristen und nicht mehr als Befreiungskämpfer gelten. Wären die USA mit ihren Willigen vor Jahren nicht in den Irak einmarschiert, hätten sie nicht Saddams Foltergeheimdienst aufgelöst, dann gäbe es heute kein ISIS und Europa könnte sich in Ruhe und konzentriert der Lösung wichtigerer Problemen, wie dem Klimawandel und dem Weltfrieden, zuwenden. Wenigstens hat sich Deutschland damals aus innenpolitischen Gründen geweigert, die USA bei ihrem Abenteuer zu interstützen.
Die Kritiker haben Recht, denn die menschliche Geschichte ist eine ununterbrochene Kette von Ereignissen. Der militärische Einmarsch der USA in den Irak bewirkt folgerichtig die Stärkung der ISIS-Terroristen. Doch genauso bewirkt die bestialische Unterdrückung und Ermordung oppositioneller irakischer Bevölkerungsteile durch Saddams Schergen den Einmarsch der USA. Somit trägt der irakische Diktator die Schuld am Erstarken des ISIS oder diejenigen, die Saddam auf den Diktatorenthron gehievt haben. Und so weiter und so fort bis zur Entstehung unseres Planeten Erde.
Die Siege des ISIS entsetzen die Politiker und Bürger der EU und der USA. Die Siege überraschen, weil sie nicht dem Weltbild und den Vorstellungen entsprechen, die der Westen dem Nahen Osten zuschreibt. Vor Kurzem wirbelt der Arabische Frühling frische Luft von Marokko bis zum Iran. Unerwartet kommt die „Frühlingsrolle“ rückwärts und nun treten wir nicht in den eiskalten Winter ein, sondern in den glutheißen Sommer. Die Deutschen befürchten, bis zu 100.000 Flüchtlinge aus Syrien aufnehmen zu müssen. Werden es genauso viele Flüchtlinge aus dem Irak werden oder die doppelte Zahl?
Bis vor Kurzem sind sich EU und USA einig, dass alle Probleme im Nahen Osten sich lösen lassen, wenn Israel mit dem Bau von Siedlungen aufhört und die Sperranlagen zu den Palästinensergebieten abreißt. Es geht jetzt nicht mehr um ein „Groß“-Israel, eingepfercht zwischen Mittelmeer und dem Fluss Jordan, mit dem breitesten Durchmesser von 100 km, Wie aus dem Nichts steigt der Islamische Staat im Irak und in der Levante aus dem Wüstensand und erstreckt sich über mehr als 1.000 km vom Mittelmeer bis zum Persischen Golf. Europäischen Sehnsüchte sind zerstört. ISIS lässt sich nicht aus der realen Welt verdrängen.
Die Amerikaner werden erneut im Irak antreten. Hätten sie doch zu Anfang der Syrienkrise eingegriffen, bevor die Scharmützel zu einem internen Krieg ausgewachsen sind! Zu spät. Jetzt muss der Friede zwischen Israel und Palästina warten bis ruhige Zeiten anbrechen.
Erschienen unter
http://tabularasamagazin.de/artikel/artikel_5681/
Die Truppen der USA sind 2009 überstürzt aus dem Irak abgezogen, weil von Seiten Obamas und seiner Regierung willfährig an die Sünde wider den Koran geglaubt wird, die da heißt: Besetzung islamischen Bodens sei schlecht und dürfe nicht sein.
Sunniten, Schiiten, Salafisten, Wahabiten usf. sind sich nur in einem einig, und zwar, dass jeder umgebracht werden müsse, der islamischen Boden besetzt. Nachdem sie einander umgebracht haben, mit ISIS, mit Al-Kaida, mit iranischen Kommandos usf., werden sie just dieses tun wollen, so, wie sie das immer wollten – oder zuvor oder zeitgleich.
Die Israelis können die Situation ausnutzen, die der Artikel beschreibt!, um vollendete Tatsachen zu schaffen. Um hundert Kilometer breit zu werden.
Was auch immer die Israelis tun, ob zurückzuschießen oder ob wieder 1027 Terroristen freizulassen, ist für seine mohammedanischen Nachbarn völlig egal, denn die Juden begehen nun mal fortwährend die koranische Sünde, unabhängig auf Land zu wohnen, über das irgendwann einst wohl ein Muezzin krähte.
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Ohne irgend etwas beschoenigen zu wollen – aber die IRA hat gegen die Unterdrueckung der Katholiken gekaempft, die von den von den Briten unterstuetzten Protestanten systematisch betrieben wurde (keine Katholiken in der Polizei Royal Ulster Constabulary, permanente Anpassung der Wahlbezirke, so dass ja nie eine katholische Mehrheit zustandekommt, sog. Gerrymandering, und tausend und eine Diskriminierung mehr). Man mag der Ansicht sein, man haette es mit Mahatma Gandhi halten sollen, aber so sind die meisten Menschen nunmal nicht. Aber es sei daran erinnert, dass der Ausbruch der neuerlichen Feindseligkeiten, die letzlich nach Jahrzehnten zur jetzigen Friedens- und Proporzloesung fuehrten, sich an der brutalen Niederschlagung eines friedlichen Buergerrechtsmarsches a la Luther King entzuendeten unter Leitung der damaligen Bernadette Devlin. Erst danach begann die (provisional) IRA mt dem bewaffneten Schutz der katholischen Gebiete (no-go areas). Und die meisten IRA-Mitglieder fuerchteten sich als glaeubige Katholiken stets bis in die Knochen, dass sie evtl. exkommuniziert werden koennten. Die islamischen Gruppierung hingegen sind sich ihrer Belohnung mit Zutritt zum Paradies gewiss und das erklaert ein Gutteil ihrer Bereitschaft zur Brutalitaet!
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…und die Iren haben es geschafft, das ist alles, was zählt: Dass die Leute den Konflikt beilegen, damit Blogger, Historiker, Journalisten, Professoren den Krieg endlich als kleine Buchstaben weiterführen.
Und man hat in Irland Leute wie James Joyce oder Samuel Beckett. Die nichts mit dem Konflikt zu tun haben – jedoch dort werden solche geboren. Die beste Voraussetzung, damit Andere genug Kapazität haben, um mit dem Massakrieren aufzuhören und es dabei zu belassen, nicht?
In arabischen Ländern existiert weder das Eine noch das Andere, und man hört nicht auf
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anti3anti
Dein Vergleich zur IRA hinkt nicht nur, der ist absolut unpassend!
Was läßt sich vergleichen?
Die 30% Katholiken (in Deinem Hinken: „Sunniten“) im Norden der irischen Insel gegenüber 70% Anglikanische (in Deinem Hinken: Schiiten) ?
Als der Schotte Padraic nach Irland kam und dort erfolgreich das Christentum verbreitete, läßt sich das vergleichen mit der mohammedanischen Eroberung Mesopotamiens, Irans?
Daß es sich um einen „Religionskrieg“ handle?
Das ist der Vergleich?
Ein weit verbreiteter Irrtum!
In der IRA kämpfen die Leute des Geistes, die auch ab 1919 die Unabhängigkeit Irlands gegen die englischen Machtansprüche erkämpfen. (Gründung der IRA.)
Sie kämpfen nicht „gegen Protestanten“ sondern gegen die Machtansprüche der Engländer und Schikane gegen die alteingesessenen Iren.
Der Norden Irlands blieb unter englischer Herrschaft, weil ein Großteil der Bevölkerung dort aus England oder Schottland stammt, ihres Zeichens also „Protestanten“.
Die Engländer ließen the six counties nicht los.
Die eigentliche irische Bevölkerung wurde durch die englische Kolonisation dort in die Minderheit gebracht.
Nachdem im englisch beherrschten Norden Irlands die Übergriffe von Protestanten sich gegen die Alt-Iren (katholisch) häuften, hat die englische Krone zu deren Schutz das Militär dahingeschickt.
Das Militär jedoch wurde der Aufgabe nicht gerecht und verbündete sich mit ihren „Verwandten“, den Protestanten.
Die Katholiken gerieten noch mehr in Bedrängnis.
Dagegen standen die alten Kämpfer für die Republik auf und kämpfen seither als (ua) wiedererstandene IRA gegen die brutale englische Vorherrschaft.
Mit Religion hat das nichts zu tun!
Die Konfessionen ergeben sich ganz einfach aus der Herkunft:
katholisches Irland oder anglikanisches England oder Schottland.
– – Dabei belasse ich’s.
Sehe gerade den Beitrag von Darragh McCurragh der’s noch detaillierter schildert.
Dies zum Beispiel:
„Und die meisten IRA-Mitglieder fuerchteten sich als glaeubige Katholiken stets bis in die Knochen, dass sie evtl. exkommuniziert werden koennten. Die islamischen Gruppierung hingegen sind sich ihrer Belohnung mit Zutritt zum Paradies gewiss und das erklaert ein Gutteil ihrer Bereitschaft zur Brutalitaet!“
Das, anti3anti, wolltest Du wohl nicht gleichstellen?
~ * ~
Darragh
habe die Schreibweise vergessen, also nur lautsprachlich:
gureff ma a gut! – Toda, für die Richtigstellung!
Good Luck!
A.mOr.
Šabat šalom.
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anti3anti
scusi für meinen vielleicht etwas zu scharf geratenen Ton. Das hat garnichts mit Dir oder IRA … zu tun.
Šalom u’wracha.
A.mOr.
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Nathan hat verglichen, A.mOr, und jeder Vergleich taugt nur bedingt.
Vergleiche sind dafür da, um zu vergleichen 😉 , nicht um etwas gleichzusetzen, das verschieden ist.
Wenn man den Irlandkonflikt auf Stämme runterbricht, die einander nicht ausstehen konnten (der stärkere drangsalierte den Schwächeren über Zeiten, und der Schwächere begann dann das gezielte Morden), ist das zwar noch immer sehr reduziert, weil er das englische Selbstverständnis nicht berücksichtigt, aber er bildet schon ab, was regional woanders die Sunniten gegen die Schiiten haben (und Sunniten untereinander gegen einander haben), nicht?
A fajnendikn Schabbes.
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Kein Problem. Komme erst jetzt dazu zu antworten.
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Aristobulus, anti3anti,
Ari,
so wie Du es nun herunterbrichst hinkt’s nicht mehr die Bohne, nicht mal die blaue, aber dann frage ich mich erst recht, warum gerade die IRA hier Erwähnung findet im Zusammenhang mit irgendwelchen Mohammedaner-Schlachten?
Sind’s die Engländer, weil man in Mesopotamien mit den Franzosen konkurrierte, und die irgendwie gallisch also keltisch sind, und die Angelsachsen vorher irgendwann mal die britische Bevölkerung des späteren England gezielt durch das Ausgrenzen der Vorbewohner von der Erbschaftslinie (sie bekamen bei ihren eigenen Frauen keinen Stich mehr, weil die germanischen Eroberer diese ganz für sich beanspruchten) ausmerzten, und die Iren tatsächlich Gälisch (eine keltische Sprache) sprechen (teilweise noch), obwohl sie wohl ethnisch so wenig wie die meisten vor-angelsächsischen Briten Kelten waren?
Sind das die Zusammenhänge, gemischt mit christlichen Mädchen, wie sie im Irak (und in anderen Mohammed-Ländern) gezielt entführt, vergewaltigt, moslemisiert werden, so wie die zwar heidnischen Angelsachsen es im Prinzip mit den Briten-Mädchen auch taten?
Weeeeiiit hergeholt.
Wie auch immer, anti3anti, hier sehe ich keine Analogie zur IRA, und „Nordirland“ ist der Begriff der -Achtung!- englischen ‚Besatzer‘!
(Daher die Analogie? Zu Pallywood?)
Kein Ire sagt „Nordirland‘.
Deine Analogie an der Stelle taugt nicht. Meine ganz bescheidene -zugegeben parteiische „irische“- Meinung.
Es ist unpräzise und stört mich deshalb.
Es „bestätigt“ zudem das weit gestreute Falsch-Wissen, daß es im Norden Irlands einen „Religionskonflikt“ gäbe.
(Und daß auch aus Irland inzwischen Antisemiten herkommen -zB Mavi Marmara- geht mir sowas von auf die Nerven! Aber.)
Da magst Du ganz zurecht (auch von mir) für den Rest des Textes -den Artikel insgesamt- gelobt werden.
A.mOr.
Šabat šalom.
Tiheje bari.
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Warum mir die IRA einfallen ist? Sicher, es hat weitere Religionskriege in Europa gegeben, der letzte Religionskrieg findet in Irland statt (?).
Laut Marx gibt es keine Religionskriege. Marx hat weder ISIS, noch IRA gekannt. Jeder Mensch hat Vorlieben und Abneigungen. Ich bin der festen Meinung, dass es weiterhin Religionskriege geben wird und Irland mit Katholiken und Protestanten dazugehört.
Religionskriege haben etwas gemeinsam: Sie hören nie auf.
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Es ist Deine Meinung.
Es entspricht jedoch nicht den Tatsachen. Man hat dort keinen Religionskonflikt. Es geht dort um The Irish versus Great Britain/UK.
A.mOr.
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Und dieser Konflikt ist mehr oder weniger beigelegt, beendet.
A.mOr.
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Und die Iren leben da schon immer seit es Menschen dort gibt, sie sind keine Invasoren.
A.mOr.
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Die Iren sind eine Mischung so wie die Engländer, überhaupt wie Westeuropäer. Schon die Sprachen sind gemischt, mehr noch als das Deutsche (das seinerseits schon sehr gemischt ist).
War dieser Konflikt nicht ein Kolonialkrieg in der unmittelbaren Nachbarschaft für & gegen Leute mit genau der selben Sprache und genau dem selben Bier und genau den selben Pubs (von der britischen Insel aus gesehen)?, und war die Sache von der irischen Insel aus gesehen nicht etwas sehr aufgeblasen wegen Identität und Wiederfindung und so?
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Die Iren sind eine Mischung?
Was soll das bedeuten?
Sie sind Iren und haben sich als Iren bewahrt und sehen sich als Iren.
Ob da nun andere auf der „Grünen Insel“ ihren Samen verspritzten oder nicht.
Die Engländer aber sind dem Namen her nach „Angeln“, ein germanischer Stamm, der mit anderen in der Zeit der Europäischen Völkerwanderung (es läutet das frühe Mittelalter ein) das spätere England eroberte.
Die Vorbevölkerung wurde unterworfen und letztlich ausgemerzt.
Die Sprachen sind gemischt?
Die Iren sprechen Englisch als meist gesprochene Sprache, aber ihre Nationalsprache ist Gälisch/Gailic. Das ist klar vom (tatsächlich ziemlich vor allem mit Latein gemischten) Englischen zu trennen, wenn es als keltische Sprache auch zu der „indogermanischen Sprachfamilie“ gezählt wird.
Daß Irland an sich stark englisch geprägt wurde sollte nicht verwundern nach einer Herrschaft der Engländer über die Iren, die rund 900 Jahre andauerte, bis die Iren sie abwarfen.
„…sehr aufgeblasen wegen Identität und Wiederfindung…“
War sie das?
Könnte man uns auch fragen.
Auch wenn das wiederum als Vergleich hinkt, immerhin.
Überhaupt finde ich diese Formulierung reichlich fehl.
Da war (ist) nichts „aufgeblasen“.
Die Iren wollen ganz einfach Iren bleiben. Was ist daran nicht zu akzeptieren?
Da ist auch nichts wiederzufinden.
Es ist schon lange da.
A.mOr.
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Aber A.mOr, keiner in Europa hat sich als solcher ‚bewahrt‘. Und warum wäre es wünschenswert, nur untereinander zu heiraten und ein Ding-An-Sich zu bleiben? Ab wann waren Iren Iren? Im zwölften Jahrhundert, im sechsten?
Du warst da, hast da gewohnt. Sieh Dir die Karte von diesem Irland an: Alles voller Küste. Da sind Häfen, ja?, Häfen galore. Was passierte und passiert in diesen Häfen laufend und unaufhaltsam seit dem -disons- achten Jahrhundert: Da kamen fränkische Schiffe an, immer mehr fränkische Schiffe, sächsische, friesische, norwegische, normannische und gascognische Schiffe, und galicische. Nicht die arabischen Piraten zu vergessen, die fuhren sogar die Flüsse . Dann kamen hansische Schiffe und jede Menge holländische, Fischer aus Rochefort und aus Dieppe und aus Bordeaux, jede Woche zig dieser Schiffe mit all diesen Leuten über dreizehnhundert Jahre. Die ließen und lassen allesamt ihren Samen bei den Hafenmaiden ;-), immer mehr über Zeiten, und das kulminiert so dermaßen, dass keiner ein Kelte oder ein Suebe oder Insel-Isländer bleibt, so sehr man es sich auch wünscht.
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„Und die meisten IRA-Mitglieder fürchteten sich als gläubige Katholiken stets bis in die Knochen, dass sie evtl. exkommuniziert werden könnten.“
Und? Sind welche exkommuniziert worden?
Rest, s. Ari.
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Bestimmt!
Gleich wie die Paten der Mafia.
Obwohl das wohl auch hinkt, so als Vergleich. Aber immerhin: „Es hinkt!“
A.mOr.
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Die Kritiker haben Recht, denn die menschliche Geschichte ist eine ununterbrochene Kette von Ereignissen. Der militärische Einmarsch der USA in den Irak bewirkt folgerichtig die Stärkung der ISIS-Terroristen. Doch genauso bewirkt die bestialische Unterdrückung und Ermordung oppositioneller irakischer Bevölkerungsteile durch Saddams Schergen den Einmarsch der USA. Somit trägt der irakische Diktator die Schuld am Erstarken des ISIS oder diejenigen, die Saddam auf den Diktatorenthron gehievt haben. Und so weiter und so fort bis zur Entstehung unseres Planeten Erde.
Sehr schön geschrieben, anti3anti. Ein Verstandesvergnügen. Aber drücken Sie sich nicht am Ende vor der einzig richtigen Schlussfolgerung herum?
„Und so weiter…“: Bis zu Adam und Eva muss es heißen. Und wer hat Adam und Eva erschaffen, in welcher Sprache zu ihnen geredet? Richtig! Ergo sind die Juden schuld an der Erstarkung des ISIS. Quod erat demonstrandum.
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„Die Kritiker haben Recht, denn die menschliche Geschichte ist eine ununterbrochene Kette von Ereignissen.“
Schön bös ironischer Satz!, hier passiert was, da passiert was, und die Kritiker kommen und setzen eine Abfolge mit Sinn zusammen. Der steht dann da. Elend des Historizismus, sagte Karl Popper und schüttelte sich angewidert 😉
Läuft der Satz nicht auf die Kritik an den Kritikern hinaus, die Parteien und Programme und Strömungen und so was als Faktoren der Geschichte sehen? Im nächsten Absatz werden andere als diese Ereignisse angedeutet, der sog. arabische Frühling, in dem programmlos geschossen und gemessert wurde, derweil jene, die Ereignisse & Strömungen am Werk sahen, von einem Irrtum in den nächsten fielen.
Halt – da wurde nicht programmlos gemessert. Das Messern war Programm, nur eines von der Kategorie, die jene, die Programme und Parteien und Strömungen und so was sehen, nicht sehen wollen.
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Ein unfeiner Moralist und Herzenskenner meinte einmal, eher würde der Mensch ermüden zu loben als gelobt zu werden. Also falls Du noch nicht müde bist, Aristobulus: Ich kann noch. Auch das ist toll geschrieben.
Mich widert am ISIS noch etwas an: nämlich die Verhöhnung eines Namens, der einst mit Kultur verbunden war. Die einen dachten dabei an Apuleus, an Isis-Mysterien, an das synkretistische Rom; die anderen ließen sich von ihm in ein imaginäres Ägypten versetzen:
« Mon rêve est une Égypte / Et toi c’est la momie avec son masque d’or. »
[Mein Traum ist ein Ägypten / Und du bist die Mumie mit ihrer goldenen Maske.]
Isis, das sind auch Madonnen-Statuen der lieblich-göttlichen Mutter mit dem Kind Horus auf dem Arm; das sind auch sonderbare Geschichten um die Göttin, die den Penis ihres ermordeten und zerstückelten Bruders und Geliebten Osiris nicht finden konnte, ihm ein silbernes Glied erschuf, und von dem Toten das Kind Horus empfing. Der Tote hatte Leben erzeugt.
All das. Und jetzt kommen diese Karikaturen auf den Menschen und nennen sich ISIS. Eklig!
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Schum, mich stört das auch.
Und wer erinnert sich an den Musiker „Bushido“?
„Der Weg des Samurai“, soll der Ronin Mijamoto Musashi aus dem Grab aufstehen, den „Weg“ präzisieren!
Der Musikszene (zumindest im Bereich der Texte) wird’s nicht schaden.
A.mOr.
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… danke liebe Schum (überhaupt! 🙂 ), und für Deinen Hinweis auf die Isis. Nu, Götzin hin oder her, in der hellenistischen Zeit, die ja viele Jahrhunderte andauerte, war die Isis eine Kulturträgerin in Alexandria – ähnlich zu etwa heutigen Kirchengebäuden, nicht?, in denen die Gräuel seit dreihundert Jahren vergangen sind, und wo man sich einfach Kunst ansehen und was lernen und man selber bleiben kann.
Da in Alexandria gab es Griechen, Ägypter, Juden, Karthager, Syrer, Nubier, Berber, alle Sprachen bis Persisch usf., und da stand diese Bibliothek.
Unsereiner hätte da gerne gelebt.
Und nun usurpieren die Orks auch noch diesen Namen.
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Räuber eben.
(Im Gegensatz zur IRA 😛 )
A.mOr.
Šawua tow ale.hem!
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Die IRA waren schreckliche Mörder, die jeden nicht-IRA als Feind oder als Verräter ins Ziel nahmen. Die haben die irische Angelegenheit für sich vereinnahmt und sie zu einer Sache auf Leben und Tod umdefiniert… Religionspolitkrieger.
P.S.
Ganz anders Thema: Du hast heut Geburtstag, A.mOr, Bester!, a sibbenmol ibergrojsses MASLTOVVV und bis 120 allermindestens!
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Ich schließe mich verspätet den Geburtstagswünschen an!
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Aristobulus
„Die IRA waren schreckliche Mörder, die jeden nicht-IRA als Feind oder als Verräter ins Ziel nahmen. Die haben die irische Angelegenheit für sich vereinnahmt und sie zu einer Sache auf Leben und Tod umdefiniert… Religionspolitkrieger.“
Lehne ich ab. Viel zu hölzerne Sicht!
Die IRA hat erst für die Freiheit der Iren von der englischen Herrschaft gekämpft (ab 1919), unter der viele Iren sehr gelitten haben.
Das Land ist nicht umsonst so verarmt, „the great famine“ kennt jedes irische Schulkind, eine große Hungersnot bei der viele viele Iren hinweg starben.
Irisches Leben wurde von Engländern „billig gehalten“, Witze über Iren in englischen Pubs sind nicht witzig sondern spöttisch und herablassend.
Es sind eben keine irischen Witze, genausowenig wie „Judenwitze“ jüdischem Witz entspricht.
Ja, die IRA hat gemordet.
Sie haben damit den Rückhalt bei der Bevölkerung verloren, als aus militärischen Zielen zivile Ziele wurden durch Bombenattentate.
Nennt man in den USA „Kollateralschaden“.
Unschuldige wurden getötet.
Aber die Engländer, wen soll das denn wundern?, waren auch nicht zimperlich, weshalb es die IRA überhaupt wieder gab!
Sie sind aufgestanden um die Unterdrückung der Iren im Norden zu bekämpfen.
„Religionspolitkrieger.“
NEIN!
Verdammt nochmal! Das ist falsch!
Wenn meine Schilderungen hier auf kein Vertrauen treffen, auch die von Darragh nicht, wenn ihr ganz offenbar euch mit der Geschichte Irlands nicht auskennt, aber so tut als ob, dann macht ihr im Grunde das gleiche, was irgendwelche Antisemiten tun, wenn sie über uns grauenhaftes erzählen, erfindet Geschichten die ganz einfach nichts mit der Wahrheit zu tun haben.
Die IRA hat gemordet.
Aber sie ist nie eine „religiöse Bewegung“ gewesen, schon garnicht vergleichbar mit irgendwelchen mohammedanischen Herrenmenschentum!
Gegen wen hat Etsel in Erez gekämpft? Gegen die Iren?
Da auch nochmal ein „Hinken“, ein hinkender Hinweis sozusagen.
Danke.
A.mOr.
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A.mOr, jakiri,
Wenn Aristobulus schon der ganzen Welt mitteilt, dass heute kein Tag ist wie jeder andere – Recht hat er –, dann auch von mir zum Geburtstag öffentlich GeFeN-Wünsche: gezundheit, parnuse, naches.
Ad mea we-essrim ke-essrim! – bis 120 wie 20!
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A.mOr, warum regst Du Dich plötzlich so heftig wegen der Iren auf? Herablassende Witze über Iren sind Antisemitismus? Sag, dass das Spaß war.
“ für die Freiheit der Iren von der englischen Herrschaft“ ist ein Schlagwort: Da sind die Iren drin, die frei aner unterdrückt sind, und da ist englische Herrschaft drin, ein gesichtsloses Ding. Kann also nicht ganz stimmen, nicht?
– Was war die Freiheit der Iren zuvor: Leben unter der Knute von Priestern und Großgrundbesitzern. Definitiv nicht das Auenland.
Man muss freilich nicht für die Politik des britischen Empire sein – mir ist die zuwider. Wenngleich sie nicht nur Ausbeutung betrieben haben.
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(Aristobulus says:
June 22, 2014 at 4:06 pm)
„Herablassende Witze über Iren sind Antisemitismus? Sag, dass das Spaß war.“
Entdecke keinen Spaß hier.
Finde es auch nicht witzig!
Was habe ich geschrieben?
(June 22, 2014 at 11:02 am)
„Es sind eben keine irischen Witze, genausowenig wie “Judenwitze” jüdischem Witz entspricht.“
Wo habe ich also geschrieben, was Du mir nun vorschlägst?
Aristobulus:
„A.mOr, warum regst Du Dich plötzlich so heftig wegen der Iren auf?“
Es geht mir um Sachlichkeit.
Der Rest des Kommentars von Dir verläßt die Diskussion noch mehr.
Du eröffnest Nebenfelder.
Was schrieb ich?
(June 22, 2014 at 11:02 am)
„Sie sind Iren und haben sich als Iren bewahrt und sehen sich als Iren.“
Ganz einfach.
(Aristobulus
June 22, 2014 at 4:17 pm)
„Und warum wäre es wünschenswert, nur untereinander zu heiraten und ein Ding-An-Sich zu bleiben?“
Von solchem wünschenswerten schrieb ich nirgends.
Du kannst auch meinetwegen Multi-Kulti bevorzugen.
Deine Freiheit.
Allerdings ist es nicht meine Erfindung, daß Gruppen durchaus sich für ihre Kinder Ehepartner suchen, die zur Gruppe passen.
Das ist Dir vollkommen fremd?
Aristobulus:
„…dass keiner ein Kelte oder ein Suebe oder Insel-Isländer bleibt, so sehr man es sich auch wünscht.“
Was schreibst Du da?
Wieso läßt Du es so aussehen, als sei das meine Meinung?
Was hat das mit dem Thema
zu tun? Die Iren sind die Iren.
Hast Du was dagegen?
Wiederholung:
(A.mOr – (June 22, 2014 at 11:02 am)
„Die Iren sind eine Mischung?
Was soll das bedeuten?
Sie sind Iren und haben sich als Iren bewahrt und sehen sich als Iren. “
Außerdem.
(A.mOr – June 21, 2014 at 4:44 pm)
„…, und die Iren tatsächlich Gälisch (eine keltische Sprache) sprechen (teilweise noch), obwohl sie wohl ethnisch so wenig wie die meisten vor-angelsächsischen Briten Kelten waren?“
Habe sachlich etwas klargestellt:
der Konflikt im Norden Irlands war nie ein „Religionskonflikt“!
Habe es begründet.
Die Konfessionen der Konflikt-Parteien ergeben sich aus der Herkunft (Iren – katholisch, Engländer/Schotten – protestantisch).
Es hat aber, dem religiösen Aspekt wegen, mit dem Konflikt nichts zu tun.
Nur weil „abendländische Presse“ daraus einen „Religionskonflikt“ fabuliert (ohne das historisch-sachlich zu belegen) ist es nicht richtig.
Überraschung?
Genauso wenig, wie „jüdische Siedlungen“ irgendeinen Konflikt in Nahost begründen.
Trotzdem denken das viele. Ua, weil „abendländische Presse“ es so lehrt.
Wir haben Grund der „abendländischen Qualitäts-Journaille“ zu mißtrauen.
In Bezug auf Irland also nicht?
Oder was sagst Du mir?
Aristobulus:
„Du warst da, hast da gewohnt.“
Was tut das zur Sache?
Dennoch, weil’s nun einfach zum Fakt gemacht wurde, danke für die guten Wünsche an alle.
A.mOr.
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„Die Iren sind die Iren.
Hast Du was dagegen?“
Ja.
Und nu? 😉
„Habe sachlich etwas klargestellt:…“
Nein.
Noch mal: Warum regst Du Dich so über die Iren oder wegen der Iren auf? Die sind nicht in Gefahr. Die Briten haben welche in Gefahr gebracht – und die IRA dann um so mehr. Das ist lang vorbei.
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P.S.
Habe heut extra einen irischen Toback in meiner israelischen Pfeif‘ geraucht, Lieber, den irischsten, der mir hier unterkam. Er heißt Peterson’s Balkan Delight, gemischt aus Latakia aus Zypern, Virginia from Virginia und Orient aus’m Orient, und der Name ist englisch, und Mister Peterson, ein Ire wie er im Buche steht, hat einen skandinavischen, holländischen, plattdeutschen oder englischen Namen. Das Ganze ist aber sehr irisch.
Weil’s mir nicht irisch genug war, hab ich danach meine Peterson geraucht, Made in the Republic of Ireland, das Irischste, was es in Irland wohl gibt. Ich war da fast ein Ire. Aber die IRA oder verstanden, dass Iren Iren sind, hab ich noch immer nicht.
Dir a gutte lajle sol sajn.
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„Und nu?“
Nu, fuck ye! 😉
„Nein.“
Ja.
„Noch mal:…“
Nebenfeld.
Mir geht’s um Sachlichkeit.
Du kannst kaum behaupten, daß die IRA „mehr in Gefahr brachte“ als die Engländer.
Klar, kannst Du behaupten, Du tust es.
Es ist aber nicht wahr.
A.mOr.
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Oj Digger, die IRA war gnadenlos in völliger Gnadenlosigkeit. Ich hab noch deren Reden und Taten im Ohr. Die Sin Feinn war auch entsetzlich – mehr so wie die Fatach, immer das Eine sagen und das Andere unterstützen.
– Versuche seit Tagen, drüben beim Buurmanne a bissele Schojlem zwischen Gutartiges und Thomas-Ex zu stiften. Gutartiges ist Klasse, Thomas ist Trotz Ideologiestolz auch nicht übel. Die beiden verstehen einander nicht im Mindesten (oder im Untergrunde besser, als man annimmt).
Machlojkess 🙂
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… treibe aber gleichzeitig den Hämmerschen vor mir her. Tja?, man ist IRA. Dies irae, dies illa
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„Graaaooonaaoooteee!!“
*klein A.mOrlech geht in Deckung*
A.mOr.
Während Du „Majim Chajim“ vor Deinem hohen Bug teilst, werde ich von vielleicht israelischen(?) Linken(?) auf lilaesken Kommentarsschluchten geteilt.
Kommt die IRA und haut mich raus?
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In die lilamajim-Fluten, wo Lilamajim tuten, sterze ich mich nur sähr ungärn, aber wenn’s muss, dann modernisiert die Lilie dorten schon selber rund um die Zeigerartige, mit Trillerpfeife und Tressen, ja die Lotsin im Admiralsrang mit Eichenlaub.
Solltest Du mit der einen Kurskonflikt haben?, dann sag mir Bescheid, und ich ramme als IRA und USA dorten, wer zu rammen sey
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Danke danke, aber nicht Madame L ist jenige die mich in Fluten vor’m Bug teilen will, obwohl sie sich mi’m Ritus des Kielholens doch bestens auskennen müßte, hat sie doch auch Salzwasser im Blute!
Mir scheint nur, daß auch dorten Leute gerne teilen wollen nur nicht trennen können, liegt wohl im Trend, und so haben wir Diskussionen darüber wer sich Mehrheit nennen darf, und alles andere ist dann einfach primitiv. Perfekte Welt, woher nur die Probleme?
Zum Glück haben wir uns und liefern uns Schlachten mit Kratzen und Beißen und Haare ziehen, wie’s sich gehört!
Jene aber bevorzugen Granaten, Raketen und all so’n Murks, wo man sich’s Händchen nicht schmutzig macht! Sind eben nicht dabei, mi’m Herzen. 🙄
Könnte aber’n Schnellschuß sein, mußte sein, damit ich dieses schreiben kann, ansonsten heißt’s: abwarten.
Und wenn’s richtig heiß wird, dann ist ir da und a, was sonst?
A.mOr.
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